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文章id: 426
回复: 不能完全解决问题

作者: xietao


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以下是引用 Harry 于 2009-2-28 18:51:24 发表的文字:

谢老师,rms里面查重的我还没试验,单对batch这里,您的设置还是不能完全解决问题,比如以下两种情况:

1.一套书共用ISBN,比如金庸的《鹿鼎记》,出版商把它做成五本,ISBN(80)、题名(20)、作者(20)都一样,加起来就120了,重了。200$h不一样,就不能算重!这种情况十分普遍,上下册共用ISBN的太多了。

2.一本书有很多作者,有很多超过五六个的,论文这种情况就很普遍了(一个导师写篇文章恨不得把他的学生全带上,论文不做MARC,但是电子化收录是有,查重也要用到),200字段一般只著录三个,而702字段却要全部著录上,这个老师领导他的学生写的第二篇论文就极有可能不能被系统收录,加权算法把它判重了,哪怕一个学生重复就给10分权重。

MARC书目里面影响因素太多,更改设置可能对这批书有效,换一批就无效了。真的要用加权算法,那恐怕真的要一位数学家仔细研究MARC后设置一个比较好的权重分配体系,这样就不像您说的是一种简单的查重实现方法了。

是否可以参考人判断一本书是否重复的思维模式呢。

人在判断两个复杂事物,比如书目,是否相同的时候,肯定不会给一个点设置分值,然后边比较边在脑子里加分。在逐点比较的时候,人会每比较一个点就做出一次综合判断:要么相似则继续比较;要么得出结论不相似,退出;人的判断往往最准确,这就是一种是非关系,计算机就用0、1就可以模拟了。

设置key=0(不重复)

1、先比较ISBN,相同则key=1,继续;(否则,key=0,退出,判不重,ISBN不同的书不可能重复,至少我询问的有经验的编目员说不可能,除非著录错误)

说明:ISBN相同的未必就重,200$h未必相同。

2、比较200$h,重复key=1,继续;(否则,key=0,判不重)

说明:到这里200$h重了未必就重,可能是再版书,再版书有可能用前一版的ISBN(这样可能给出版商省钱吧)。

3、比较205字段或200$e,重复key=1,继续;(否则key=0,判不重)

按说,到此应该结束了,但是为了防止盗版书盗用别人ISBN(200$h和205及200$e均为空),再继续比较。

4、题名重复,key=1,(不重复,key=0,退出)

5、第一责任者(很重要,只比较第一责任者,第二责任者参考价值不大)也一样,key=1,那重复可能性太大了;(若不重复,key=0,退出)

6、再看看出版社,出版社也一样,key=1。(否则key=1,退出)

7、再比较出版年(不比较月份,很多Marc不著录月份),相同ke=1,(否则key=0,退出)

结束,key=1 重复,key=0不重复。

可能不是很严谨,就是表达一个意思,这样的算法很简单,也不太容易犯错,给老师参考。

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> 1.一套书共用ISBN,比如金庸的《鹿鼎记》,出版商把它做成五本,ISBN(80)、题名(20)、作者(20)都一样,加起来就120了,重了。200$h不一样,就不能算重!这种情况十分普遍,上下册共用ISBN的太多了。

上次没有来得及说200$h的事情。200$h按照一般惯例是不进入检索点的。道理很简单,和页码不进入检索点一样。

因此,在目前这个查重体系下,200$h不能参与运算。为查重而增加一个200$h的检索点,我觉得不值。

目前这个查重算法,有一个很好的思想,就是尽量利用现有的编目检索点。编目检索点是为了通用,为了大部分用途而设立的,不一定是为了查重的某种特殊需要而设立。

当然,不是检索点的200$h内容,可以在已经(通过其他检索点)命中的结果集中参与进一步的过滤(或者称为二次检索)运算。

另外,上下册应当怎样著录?原则上是尽量著录在一条编目记录中。我接触编目多年,有很多资深的编目员朋友,这点常识我还是有的。至于,许多单位把上下册分开著录,往往是因为每册有单独的价格或者ISBN号(这后者属于不正常的情况),在一些不合格的编目软件产品中,过分强调畸形的全部信息相同才能算一种的概念,而册信息单薄、没有价格例外等措施,这样操作是可以理解的,但是违背编目的基本思想。

现在dp2系统则很强调种的聚集、册的例外信息描述,册记录面有单独的价格字段,单独的卷期册字段,上述分开著录的办法可以休矣。正因为册信息里面能容纳不同,所以种能够“和”,和而不同。所以,在200$h不同的记录之间算不算重,我和你恰恰有相反的结论。从编目员的角度,如果要著录下册,而套录到了上册的数据,这已经算达到目的了,稍微修改一点就可以用(而且是一条上下册通用的书目记录)。这怎么就不算命中呢?你给我个理由先!

在极端情况下,如果编目员非要给一套丛书仅作一个编目记录的“综合著录记录”跟随所有册记录,dp2系统也能游刃有余。

我再举一个例子,探讨一点所谓编目意识。如果两种编目记录,完全是同样一种书,在所谓“一边查重一边转入”过程中,后面一条记录因为前面已经有了,就没有转入。这是一种正常的行为么?不见得正常。举例来说,如果第二条记录的编目质量较高,特别是有高质量的主题词和分类号字段内容,那实际上应该用第二条覆盖第一条才对。否则就成了武大郎开店,高的反而进不去了。

这里面,实际上包含了一个评估两条已经重了的记录的质量的课题,或者说,即便在手工操作下,有一个取长补短的字段合并课题,不是谁覆盖谁,而是两条记录各自抽取一些内容然后合并。手工操作下,这问题很好解决,人来判断就可以了;而迷信软件自动去操作,就像现在的机器翻译课题一样,是一个非常难的问题,实用化程度很低。dp2系统在这个方面,小心地平衡各种因素,今后还将提供一些技术进步和新设施。不过要谨慎,这里面水很深,不可小瞧。

鉴于您现在的身份,在图书公司工作,基于给用户提供立竿见影的低质量的服务(抱歉,我说了实话),管它什么数据,弄个软件三七二十一合并了给用户就行了,数据来源本身是盗版,负责合并的人更没有专业知识,也没有那个海量处理的精力。主要目的是卖书赚钱,数据是团体客户要数据,书店本不喜欢弄什么数据,无奈用户提出了要求,不得不随便弄一点。从这个角度,江汇泉的“畏难”情绪并不是一种低级的情绪,而是我们长期素养的一种体现。对这类急功近利的需求,我们多数时候退了几步,给出了一定空间,而不去硬来,这恰恰是一种成熟的态度。

所谓各自的角度不同,自然态度不同。我目前倒是乐于接受外来的新鲜思路,对于图书公司的实用化的追求也抱有积极配合的态度。但是我们不能丢了西瓜捡芝麻,而要向您曾说过的 -- 继承,继承的基础上发展,理论水平不降低,然后提高实践水平。这方面确实需要实际用户的推动,包括来自图书公司的推动。有项目做才是硬道理!公司不是研究机构,需要实际的推动才行。

> 2.一本书有很多作者,有很多超过五六个的,论文这种情况就很普遍了(一个导师写篇文章恨不得把他的学生全带上,论文不做MARC,但是电子化收录是有,查重也要用到),200字段一般只著录三个,而702字段却要全部著录上,这个老师领导他的学生写的第二篇论文就极有可能不能被系统收录,加权算法把它判重了,哪怕一个学生重复就给10分权重。

这个问题难不倒我。如果从要维护现有的权重体系的角度,我会给题名99分,著者1分。题名和一个著者重复,100分,够阈值了吧?而要题名不同而著者相同达到阈值,岂不是要100个著者相同才行?如果我把阈值改为1000分,题名999,著者1分呢?那就再多的著者也不怕了。不要低估了这套加权体系的灵活空间。

搞软件开发的玩的就是智商和逻辑推理。请重视一下我说出的话:现有的体系空间很大,你能找出不利的理由,我能找出有利的理由。你不妨多从两方面都想一下。反对以前,给出分量足一点的案例。当然,这属于设计、思辨层面的攻防模拟,不属于真刀真枪的开发行为。但是常思考、善思考总是没有坏处的。

而如果从改进这个体系的角度,我把楼上的新思路实现了就可以了,重复著者再也不会成为烦恼,过两天您看看新版本再说吧。我觉得我已经太周到了,两边都讲到了。讨论也应该有进步,不应该还停留在前两天没有改进方案时候的情绪中。

> MARC书目里面影响因素太多,更改设置可能对这批书有效,换一批就无效了。真的要用加权算法,那恐怕真的要一位数学家仔细研究MARC后设置一个比较好的权重分配体系,这样就不像您说的是一种简单的查重实现方法了。

不是这样的。一种权重体系,完全可以设计成对大部分情况都有效。检验的方法很简单,让软件查重,然后人工核对甄别。依靠统计数据,逐渐提高配置方案的表现和质量。这是一个体力活。只是我们目前没有太多精力做这样的事情。

我们提出的加权体系提供了一个很好的平台,但是没有能力给出一个非常好的权重分数例子。这好比word给出了排版的完全自由,但是可能没有预先携带某些现成的模板,容易造成用户对它的可能空间的轻看。我觉得我们这配置体系已经不错了,您完全可以稍微研究一下,弄出较好的分数方案,算是各出一半力气,得个好结局。您现在是破坏性思维模式,力图要证明它不好。其实如果反过来,您力图要证明它好,很快就会找到很好的分数方案。应用性的领域,倾向性是很重要的,所谓理论思维不要走极端。

“要一位数学家仔细研究MARC后设置一个比较好的权重分配体系”,这有点夸张了。稍微积累一点经验,多一点样本数据测试,就可以弄好的。要不然我们打赌,您出钱,我找人给你马上弄?实践领域,最怕来真的。一来真的,原先的顾虑的那些就都没有了。好比我那一段潜心核对著者号码表数据,找出每一个错误,我自就是一个校对员,有什么干不了的呢!一个星期很快就弄完了,不用求什么打字员数据录入员。

~~~

感谢您提出的判断流程。

我这里给您讲讲我开发生涯多年来悟出的一些门道。从产品角度,您已经看到产品了,和我看到的基本一样。但是从结构上,从思路上,我的眼睛和思路是X光机,透视看到的图像和角度可能和您感觉的差异很大,甚至面目全非。

加权查重的体系,可贵就可贵在它是一个彻底对称和自构的方案,特别符合计算机的基本算法的原则。不要轻看它,即便是找到了少量反对的案例。

打个比方,乐高的基本拼插部件,仅仅是少数几个基本形状。通过拼接,可以构造出复杂的形状。当然,也存在一些预先就是复杂形状预制件,但是这些预制件的可重用性不强,或者说生产的批量不够大。也好比我们砌墙的砖头,都是一个形状。有人问,我要一百米的墙怎么办?砌到一百米就行了,不必要造一块一百米长的专用砖头。

当然,这样的方法有时候会有缺点,比如乐高的基本部件虽然可以拼接为复杂形状,但是容易坑坑洼洼的,一看就是拼起来的,不如专用部件形状那么贴切。

从我的角度,如果属于对称和自构的方案,有少量缺点,但是实践表明缺点不足以否定对称和自构的强大优点,那我就还是用对称和自构的简单方案,而尽量不用专用的方案。这里面有成本因素、可维护因素等多方面的考量。

您提出的判断流程,仅仅是对特定的图书类型的一种判断流程,不是通用的。和上述权置体系不在一个层面。如果我要实现,比方说在现有的查重窗上加上C#脚本代码实现(为一个特定的二次开发方案),我在软件一次开发固件方面要做的事情仅仅是提供一些函数,而具体的流程和相关代码永远是一个一个具体的案例,属于用户的部分,而不是属于我们这个平台系统的部分。也就是说,虽然我们的系统对中文图书库缺省提供的题名和责任者的检索点,但是本质上来说我们什么也没有提供,题名和责任者仅仅是那个具体的配置文件的事儿,还到不了系统层次。从系统层次,它仅仅看到一个一个抽象的字段,并不偏爱其中任何一个,不在一次开发代码里面固化任何一个。

也好比我们做裁缝,永远是客人来了量体裁衣,而不是做大批成衣、均码。我们准备的只能是布料,客人来了以前,我们没法预知他的身高的胖瘦。

从我们的体系结构讲,什么东西要进入一次开发的代码,那是非常严格的。您看看,连上述的题名和责任者有关信息都是进不了一次开发代码的,永远在外围配置体系中。所以,您提出的思路,只能在二次开发中实现(即便可能是由我们来编写)。从目前来讲,还没有推广的必要,仅仅作为您自己的、或者您单位的特定做法。

而加权体系可以进入一次开发的代码。当然,具体的分数方案进不了一次开发的代码。

如果您把自己提出的方案改变为一个通用的算法(而具体几步的流程可以作为一个案例来表述),那另当别论。Microsoft最近一两年增加了一些流程灵活定义处理的通用设施,这方面也有可能在将来作出一些努力,有实现的可能。

~~~

最后要说一点,编目领域关于查重和去重,乃至记录合并,有不少误区,包括许多专业人员都存在认识误区。

我这里给你出一个思考题:编目数据查重不良,也就是说时有重复,会对图书馆业务系统带来什么具体的负面的影响?这个题目没有标准答案,但是我的答案肯定会让别人感到一定程度的意外,而且随着年头变长,我的答案有不断变简单的倾向。



发表时间: 2009-02-28 21:58:07
最后修改时间: 2009-02-28 22:32:27



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